blender3d.cz
http://blender3d.cz/forum/

Jak udělat válcovou díru do objektu?
http://blender3d.cz/forum/viewtopic.php?f=6&t=7070
Stránka 11

Autor:  Pitris [ čtv zář 03, 2009 7:10 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

1) Modifier + boolean.... Prostě odečti válec => Rychl0, ale nepěkný mesh
2) Promodelovat díru ručně => Pomalé, ale mesh máš pod kontrolou.

Nelze srovnávat Blender a SolidWorks - to je jako srovnávat Autocad a Phostoshop. Blender je založen na plochách, což dává absolutní kontrolu nad tvarem sítě. Naproti tomu SolidWorks je modelář založený na solidech/objemech, kde se model skládal z více méně jednoduchých exaktně definovatelných prvků pokud možno přesně. V Blenderu bych asi nikdy nemodelovat technický projekt (pokud nedělám jen jeho vizualizaci), zrovna tak bych v SoliWorksu nemodeloval lidskou postavu.

Filozofie modelování v obou programech je naprosto odlišná, protože oblasti využití jsou jiné ačkoli se někdy mohou protínat.

Autor:  vklidu [ čtv zář 03, 2009 9:44 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

:| Take mi to chybi, ale Pitris to myslim napsal dobre. V blenderu se to da, ale neni to zadarmo :)

Postup pro Cube na souradnnicich 0,0,0:
- Ctrl+R ( nebo K > LoopCut) rozdeleni podle potreby
- vyber misto pro otvor
- stiskni Ctrl+Shift+S (kruh na hodnote 1)

Postup pro druhy Cube (:
-je jen W > Subdivide Multi > 2

Nasledny Subsurf plati pro oba postupy:
- Ctrl+2 (Subsurf 2 nebo vice)
- vyber vse krom diry a se Shiht+E (Crease Subsurf) nastav +1 pro vytazeni hran
- pokud chces Extrude - oznac vertexi otvoru stiskni "E" (Extrude) a vythni, prvni kruznici pak vytahni hrany (Shift+E na hodnotu +1)
Viz upravena priloha.

Kdybys potreboval otvor do valcove steny zacni vlozenim kruznice pred valec a pouzij na nej Shrinkwrap modifier, ale tam je pak narocnejsi napojeni, ale to se vracime k otazce vhodneho softu.

Přílohy:
dirka-2.blend.zip [37.01 KiB]
33 krát

Autor:  taby [ čtv zář 03, 2009 10:52 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

Nebo vyzkoušej retopo.
http://wiki.blender.org/index.php/User: ... ing_Retopo

Autor:  jucas [ pát zář 04, 2009 12:16 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

Ta analogie byla možná trochu přehnaná, ale rozdíl je opravdu velký. Hlavně v reprezentaci dat modelu. Solidworks je parametrický modelář, který model ukládá v podobě stromu prvků (v podstatě postup modelování). Ten se pokaždé vyhodnotí a vznikne BREP Nurbs reprezentace modelu se kterou se dále pracuje (vazby, měření, výkresy). Teselace a reprezentace v síti troj. (mesh) slouží jen pro zobrazení na grafické kartě a na její kvalitě tak nezáleží. Blender naproti tomu pracuje hlavně s meshem. Vtip je v tom, že mesh z Nurbsu po teselaci, která se obvykle používá je nevalné kvality. Vytváří se mnoho úzkých trojúhelníků, které znemožňují další rozumnou editaci (třeba SubSurf) a i na renderu jsou hlavně u spekularity vidět jako hrubé artefakty a nerovnosti (i na rovné ploše). To stejné udělají booleanovské operace s meshem v Blenderu, ale ani tyto operace nejsou porovnatelné se stejnými v CADu typu SW. Ten jednak kontroluje objem těles a díky Nurbs má kontrolu a informace o tvaru plochy (např. válcová plocha - jeden Nurbs plát s přesně definovanou geometrií - u meshe je to jen vytažený polygon, navíc s různými počty vrcholů). Mesh modelář může toto jen tak maximálně odhadnout. Takže zatímco odečtění válce od krychle vytvoří stejně špatnou sít z nurbs i mesh modeláře, u rozdílu 2 válcových vytvoří mesh modelář úplnou katastrofu (pořád se bavíme o bool. operaci). Proto to někteří řeší ručním modelováním.

Když vyexportuješ model ze Solidworksu do nějakého mesh formátu, tak zjistíš, že to půjde sotva vyrenderovat za cenu rušivých artefaktů. SW totiž takto produkuje obzvlášť velké hrůzy se zbytečnými vrcholy mimo souřadnice původní plochy u zakřivených ploch. Takže model se jeví jako zmačkaný. Pro zobrazení přes kartu asi sám využívá informace o křivosti ploch a když se nepoužije zobrazení ostré spekularity, tak to není moc vidět. Modul vizualizace (render) nejsíš využívá přímo Nurbs ploch, takže opět špatný mesh nevadí.

Nevím jestli se toto dá u meshe rozumně automaticky řešit, částečně pomůžou N-Gony (měly by být někdy v řadě 2.5) ve spolupráci s rendererem , ale zase spíše u rovinných tvarů. Nebo nějaká lepší teselizace, která nedělá úzké trojuhelníky za cenu zhuštění sítě.

Takže pokud ti výsledek teselace nevadí a jedno těleso má rovné plochy tak použij booleans difference a edge split pro vyhlazení. Topologie se dá vylepšit i zhuštěním rovinné plochy před odečtením.

Autor:  vklidu [ pát zář 04, 2009 12:23 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

trafolor: svuj prvni prispevek jsem upravil i blend ma nyni Extrude. Extrudovat samozrejme muzes jen musis upravit hranu (Shift+E na +1, vice nahore).
Ohledne Ctrl+Shift+S nevim moc co dodat, je to funkce To Sphere - vsechny oznacene vertexy transformuje do koule (v pripade vertexu vybranych jen ve dvou osach samozrejme do kruhu). Vice asi Google :)

Autor:  Kapo [ pát zář 04, 2009 3:53 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

HA! HAHAHA!

tento obrazok: Obrázek

keby fungoval subsurf tak, ze zo stvorca je KRUH (lenze nie je z toho presny kruh, uz som sa na to pytal), tak uz z tohoto mozes mat fajn otvor (pridas subsurf, na ostatne hrany prodas bud loopcuty, alebo zvacsis crease...teda pre mna ako lenivu osobu by to bolo idealne)...ale, subsurf + stvorec =/= kruh...bohuzial! :emo07:

Autor:  AD [ pát zář 04, 2009 8:04 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

šmankote ... už zase .... kdysi dávno někdo v daném případě z rozumných důvodů udělal kruh subsurfem čtverce ... několik lidí se toho chytlo a už pár let i v tutorialech je celkem běžné vyrábět kouli z krychle atd ... děsný zlozvyk :emo20: :|

na kruh máme circle, na kouli sphere...

takže si v editačním režimu vyselektuj rohy ... zasovnej si 3D kurzor na selekci ( shift+s ) a vlož circle s potřebným počtem bodů. Smaž původní čtvercový face.... vyselektuj kružnici s příslušnými čtyřmi rohy krychle a přes shift+F to vyplň ( nebo ručně) ... pak vyselektuj kružnici (alt+pravým tlačítkem na kružnici) a extruduj ji kam potřebuješ ... :-)

Autor:  Kapo [ pát zář 04, 2009 9:03 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

AD píše:
...z rozumných důvodů...


ano...?

Autor:  AD [ pát zář 04, 2009 9:34 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

Kapo píše:
AD píše:
...z rozumných důvodů...


ano...?



jj...ale už si ten tutor nepamatuju .. zůstala jen ta vzpomínka, že je to někdy rozumné řešení. ...

-> trafolor
ještě jsem zapoměl napsat, že pokud plocha, ke které zarovnáváš circle je pod jiným úhlem,než je globální souřadný systém, tak si zvolíš rohové vertexy plochy, do které děláš tu díru a zarovnáš k nim 3D kurzor, pak dáš Shift+V a klikneš na - To selected (top),případně klik se současně stisklým Ctrl ti zarovná pohled z druhé strany ...pak vložíš circle

Autor:  vklidu [ sob zář 05, 2009 12:42 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Jak udělat válcovou díru do objektu?

@AD:
Doporucena technika byla funkce ToSphere a pokud mohu soudit vysledek je stejny jako vlozit circle, a nemusim pritom absolvovat odmazavani puvodni face, zarovnavani kurzoru pro spravnou pozici vlozene circle, resit spravnou orientaci a nasledne napojovat.

Subsurf ctvercoveho otvoru byla doplnujici moznost jak na to, kvuli jednoduchosti provedeni a pripadne snadne editaci, ne kvuli presnosti. Nikdy jsem nerekl, ze po subsurf ctverce vznikne optimalni kruh.

@trafolor: tak uz vim na co se ptas :) zkousis aplikovat Ctrl+Shift+S (funkce ToSphere) na ctyri vertexy, ktere jsou do ctverce. Z pohledu funkce uz vice kruhove usporadat nejdou. Zkus vice vrcholu treba 8vrcholu.

Pokud delas diru do slozitejsiho mesh nebo face do ktereho chces udelat diru neni ctvercovy nedelej loops. AD ma recht. Ikdyz u diry do facu, ktery neni kolmo k osam bych mozna radeji zkusil
- erase face
- extrude
- scale, move do ctverce na pozadovane misto
- subdivide1
- tosphere
-pripadne subsurf

Ale jak uz jsem psal zpusobu je vice a zalezi na typu meshe do ktereho chces diru udelat.

Přílohy:
dura.gif
dura.gif [ 22 KiB | Zobrazeno 255 krát ]

Stránka 11 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/